总结、深化和理论化，理论又去指导实验，实验做了后，可能发现了新的现象，原来的理论解释不了，然后又有新的理论需要建立了，所以它总是有这么个过程。物理跟数学不一样，你没有实验，理论不可能凭空造出来，所以技术的发展是很重要的，技术和理论其实是密不可分的。
量子信息不能一窝蜂去做
人物周刊：过去有段时间，对国家引进的海外科技人才同时在国外全职工作的做法，批评意见很大。你也身处过舆论旋涡，现在来看，这段争议已经平息了吗？
潘建伟：平不平息我不知道，这个问题我不愿意来回答，我觉得比较重要的是看你当时是不是真的为国家做了事。我只说我当时为什么这么做，但是我不去讨论别人、批评别人的事情，因为那个跟我没有关系。
那时为了发展量子存储的技术，我去的海德堡大学，之前我在维也纳的小组也没有这方面技术。我和科学院、我们学校说，学校也跟教育部做过相应的沟通，允许我以这样的形式开展工作，但是我们有一个基本的承诺，到时候要把这个技术带回到国内来。不然的话，你说我们这个团队怎么会十几个人到2008年的时候几乎同时都回来了？我们有一个很严肃的约定，或者说承诺，我们是要回来的，是为了最后一个大的目标去做事情。
当时国内也没有机制说能给我一笔钱，带到国外去开展工作。但在日本就有了，有些日本专家如果到美国去开展工作，日本政府就会给他们经费。当时我只能自己在欧洲申请钱，申请到钱当然在欧洲得有个具体的单位、部门，来开展相关的工作。我们在德国把实验室建好，最后花钱把仪器都给买回来了，而且是以很便宜的折价买回来了。
人物周刊：现在国内的科研经费分配机制，还有哪些不足？
潘建伟：现在你可以看到，在国内至少有一条，你做得比较好的，都还是得到了国家充分的支持。但确实相对来说……我前阵子碰到一个美国华人学者，是我们领域非常知名的专家，他是美国国家标准局的fellow（研究员），每年都能得到几百万美元经费的固定支持。到目前为止，这种形式的支持，我还没有得到过，在国内每个项目都是得努力去争取。国家能不能给出一种机制，对确实已做出比较好的成果、我们也信任的科学家，至少70%的经费可以得到比较稳定的支持，除非他想做点新的事情，再另外去申请。相对来说，国内现在基本上还是竞争性的经费。当然，因为你做得比较好嘛，你去竞争最后国家也还会支持，但是那样就会比较累，花大量时间在申请经费上。
人物周刊：我看到你之前也建议过，国家基础研究科研经费投入要集中资源，提高门槛。这是不是也跟你对量子科技事业的布局有关？
潘建伟：从总量上讲，现在国内对基础研究的投入已经不少了，好的工作也确实层出不穷，但是相对来说，就要优化资源投入的方向，保证资源能够比较集中，让它去做成重要的事情。
比如现在我们国外有些同事来，在中国转一圈之后说，哎呀，中国好多实验室的设备一点都不比国外差，出活很好的小组在总量上已经不少了，但在相对数量上，比如某个领域有一百个人在做，出好的工作的大概也就只有几个。
从这个角度上讲，是不是可以优化资源投入，对某一些团队给予比较稳定的支持，我觉得这样是比较好的一种模式。像科学卫星，不能说你来搞一颗，我也来搞一颗，假定国家总共投10块钱，三个团队来做各投3块钱，那这个实验就做不成了。对有些大的任务是有目标导向的，在这种前提下，资源要相对集中一点，但同时对基础研究，还是要鼓励大家很好地去做自由探索。
十几年前，在国内要在量子信息方面申请经费很难。我们是搞物理的，然后又去做点信息，别人看来不伦不类的。最早的时候我记得很清楚，跟我当时的硕士导师一起申请十几万的基础研究经费，评完之后我们专门问基金委管项目的负责人，他说哎呀这个东西我问过相关的人，他們觉得现在还很不靠谱，还很远。当然到现在看来，有些东西还是比较远，但问题是，有些事本来就要往20年30年去做嘛。
经过国际上十多年的发展，国内已经有很多团队慢慢对这个东西感兴趣了，前阵子北京成立了很大规模的一个量子信息科学研究院，全国各地，包括深圳、武汉、上海、南京等等好多地方，越来越多人从前不是做量子信息的，现在都宣称要开始做这个了，这是一个很好的现象，我很高兴，说明大家慢慢地总算认可了。但同时我又特别强调，量子信息的主要目的不就是做量子通信、量子计算和量子精密测量嘛，那么就要求目标导向，对吧，你到底要做什么，这是要讲清楚的。
人物周刊：否则就浪费资源了是吗？
潘建伟：对啊。所以这个事国家会有一个统一的部署，不叫提高门槛吧，但你要说清楚，你到底要来做量子信息里面的什么东西。第一大家都来做是好的，但要有序地协同地做。现在在国家的组织下，慢慢地应该开始凝聚了。反正这些年来，我听说（自然科学）基金委收到的跟量子信息相关的申请很多，当然这是个好事情，但是我觉得我们不能一做就一窝蜂地全部去做一个事情，因为有趣的事情还有很多，像高能物理、引力波探测、暗物质探测、凝聚态，各个方向都应该支持，要不然的话我们中国可能只在做量子信息了，那肯定不好了。
警惕量子“资本炒作”
人物周刊：现在还有一个乱象是在量子科技产业化方面。
潘建伟：对。产业上现在是几个方面吧。
第一方面，我觉得比较可怕的是，有一些人打着量子的旗号，去搞非法集资或者行骗，比如有人说有量子挂坠、量子鞋垫。有一次，一位MIT的留学生跟我说，他的父亲知道量子的工作，也是特别信，花了好多钱去买。它们肯定是和我们说的真正的量子没有关系的，至少我是想象不出，怎么东西一搞，量子就能让你变得更健康一点，就可以防癌什么的。
那么还有一类呢，很多人纷纷把自己包装成量子技术方面的公司了，做各种各样不恰当的宣称。比方说有李逵、李鬼，这样在量子信息技术本身还没起来之前，搞不好就恰恰毁掉了这个事业。量子计算离实用肯定还远，这个是可以毫无疑问告诉大家的，哪怕刚开始用也是属于基础研究的范畴，或者说只有极少数的用户；量子精密测量可能会有些用；量子通信，涉及到信息安全，肯定是国家层面来推动的事情，那是国家行为。
你讲信息安全就要经过非常稳定的安全性测试，很严格的国家标准建立，要等这些流程全走完，才能够让大家广泛地去使用这个东西，做这个的过程要非常严谨。
要需求导向，比如真正有部门需要，在这之前你还要对你的系统进行很完备的检测。为什么国家会建立量子保密通信京沪干线，就是希望反复对它进行测试，反复征求用户的需求，才能让它逐步走下去。
所以我说推向使用的这个路，还是需要比较多的时间，需要比较扎实的、诚实的态度去做。
我想国家也鼓励民营资本介入，但民营资本介入呢，就不能把它变成市场圈钱或者资本炒作，要认认真真去做这个事。国家肯定有相关的标准部门来认定你这个产品是不是安全的，还要看是不是真的有用户。
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